Автор Тема: Разные течения в религии.  (Прочитано 3832 раз)

paulk58

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +241/-26
  • Пол: Мужской
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #15 : 12 Март 2016, 10:52:37 »
Про науку и религию уже обсуждали, возьмите любой старый универ- он создан на базе духовных школ, семинарий и т.д.

В любой религии есть вера в загробный мир. Есть вера в жизнь Вечную(не путать с Бесконечной) . у атеиста-отрезок максимум до 77 лет, потом деменциальное расстройство у большинства-жизнь ли это трудно сказать. Весь смысл жизни атеиста бесмысленен, даже нет места самосовершенствованию- для чего? ведь Потом- ничего нет. Агностиком и то проще прожить чем абсолютно неверующему ни во что.
   То, что все религии проповедуют загробную жизнь, не делает загробную жизнь реальной.   Монах-отшельник, проживший всю жизнь в ските, будет умирать с улыбкой на лице. Он не разочаруется, потому как разочаровываться будет некому. Вопрос в том, что монах промучился абсолютно зря. Смысл жизни в этой жизни и другой не будет.
     Кураев говорил, что к сожалению загробный мир есть, а я говорю, что к счастью его нет.
Все эти сказки про загробный мир и бессмертную душу противоречат здравому смыслу.
    Почему максимум 77лет?
« Последнее редактирование: 12 Март 2016, 10:59:21 от paulk58 »

Хрюш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3956
  • Репутация: +229/-543
  • Пол: Мужской
    • Кватернион например. Или солитон?
  • Семейное положение: Не женат
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #16 : 12 Март 2016, 11:44:06 »
Религии не проповедуют загробную жизнь. Религии проповедуют чтобы к ним денежки несли, на худой конец - материальные ценности.  Языческие культы утверждают - чтобы задобрить богов. Христианство (именно христианство, классическое) утверждает что материальное мешает душе воспарить, и от него нужно избавляться, раздавая или бедным, или церкви. Бедным - в добровольном порядке, церкви - в принудительном.

Когда государство отказывается заставлять граждан нести попам копеечку, церковь обрушивается на него всей  своей мощью. В 17-м мощь оказалась невеликой, и церковь разбилась о государство. С тех пор страдает, ноет, и пытается побить камень, о который ушиблась.

Экстрасекс: снимаю, порчу.

Хрюш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3956
  • Репутация: +229/-543
  • Пол: Мужской
    • Кватернион например. Или солитон?
  • Семейное положение: Не женат
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #17 : 12 Март 2016, 12:09:39 »
Но что же за неклассическое христианство? О, это то, рази чего вся тема.

Истинное христианство учит, что не надо уделять слишком уж много внимания быту. Есть что поесть, одет-обут - и хорошо. Тратить жизнь на то, чтобы скопить/купить побольше глупо, следует развиваться духовно. Бедность оно вовсе не проповедует, вспомните зрестоматийное "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное". Никаких угроз, никакого принуждения, одно лишь "себе же хуже делаешь".

Пока люди в целом были бедны, христианство очень даже устраивало абсолютное большинство. А теперь? Что будет, если люди перестанут залезать в долги ради нового айфона, который ничем не лучше предыдущего? Миру, где отовсюду кричат покупай! покупай! покупай! христианское мировоззрение страшно вредит. И у него начались большие проблемы.

Собственно, начались они давно, как только появился так называемый средний класс. Им идеи Христа сразу же встали поперек горла. Но у спрос, как мы знаем, рождает предложения, и не оказываясь полностью от привычной формы, реформаторы вывернули наизнанку содержание.

В отличие от католиков, основная идея протестантства - бог вознаграждает при жизни, богатством. Отсюда вывод - если богат, значит праведник, и место в раю тебе обеспечено.  Удобно, не правда ли?

Поэтому в США католики если и есть, то только приезжие, даже мусульман своих больше. Соединенные штаты - протестантская страна, и иначе быть не может. Усе эти баптисты, свидетели Иеговы, мормоны и шелупонь помельче - гугеноты, точнее произошли от гугенотов, которые в значительной степени оставались христианами. Трансмутация произошла уже за океаном.



« Последнее редактирование: 12 Март 2016, 12:15:28 от Хрюш »
Экстрасекс: снимаю, порчу.


paulk58

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +241/-26
  • Пол: Мужской
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #18 : 12 Март 2016, 13:13:35 »
    Населению нужна сказка о хорошей загробной жизни. Любой человек, кроме миллионеров, тратит те деньги, которые зарабатывает. А уж как попы любят пошиковать.   Любая церковь легко подстраивается под интересы сильных мира сего и свои собственные.
« Последнее редактирование: 12 Март 2016, 13:21:38 от paulk58 »

Larisa Wladimirovna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3984
  • Репутация: +123/-0
  • Пол: Женский
  • Семейное положение: Замужем
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #19 : 12 Март 2016, 13:15:45 »
Но что же за неклассическое христианство? О, это то, рази чего вся тема.



Я не знаю про америку и соглашусь.

Но вот к примеру наше старообрядчество- оно тоже сплачивалось в бизнес структуры. Экономика России послепетровских времен во многом держалась на старообрядцах. Купеческие гильдии насчитывали в своих составах преимущественно выходцев из старой веры. А также выкрестов из евреев. Та же украина и белоруссия заселялась русскими старообрядцами после гонений, единственное, что тогда не так были развиты учетные записи и метрические книги, есть другие исторические факты. именно они создавали первые мануфактурные и прочие предприятия, уже не говорю о судоходстве на днепре.

  Значительная часть российского капитала 19 века находилась в руках старообрядцев. Они создали текстильную промышленность Москвы и Подмосковья. Среди старообрядцев крупные династии промышленников и торговцев. Старообрядцы из Саратовской губернии продавали хлеб за границу в таких крупных масштабах, что от их поставок зависели цены на хлебных рынках Англии, Франции и других европейских государств. 8)

смотрите как строили дома в той же Белоруссии






Думаю, что атеизм берет себе за веру - социализм или высшую идеологию коммунизм. Человеку все равно нужно во что-то верить.

Почему 77 лет?  ;)

По данным Всемирного Банка, продолжительность жизни в России в 2005-м году составляла 65,47 лет, и к 2013-му году выросла до 71,07 года.[18] По данным ЦРУ, продолжительность жизни в России в 2015-м году составляет 70,47 лет: 64.7 для мужчин, 76.57 для женщин.[19]

взято из Вики.


Larisa Wladimirovna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3984
  • Репутация: +123/-0
  • Пол: Женский
  • Семейное положение: Замужем
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #20 : 12 Март 2016, 13:24:36 »
    Населению нужна сказка о хорошей загробной жизни. Любой человек, кроме миллионеров, тратит те деньги, которые зарабатывает. А уж как попы любят пошиковать.

Ну, по моему сказочка эта несколько печальна, особенно с чистилищем у католиков или мытарствами у православных))
Про попов-соглашусь. Я уже после приезда с украины в конце прошлого года зареклась ходить в церковь, все таки пошла - и опять шандарахнуло. Все-больше не хочу. Наверное мои предки были правы и моя та же участь- беспоповская)) 

Larisa Wladimirovna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3984
  • Репутация: +123/-0
  • Пол: Женский
  • Семейное положение: Замужем
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #21 : 12 Март 2016, 13:29:37 »
  Любая церковь легко подстраивается под интересы сильных мира сего и свои собственные.

Не совсем верно. Церковь рождает сильных мира сего и во многом манипулирует событиями в мире. Про Ватикан умолчу, а вот злободневный "всемирный халифат" - наделал много шуму и пошли крестовые походы)) вернее полеты.

Larisa Wladimirovna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3984
  • Репутация: +123/-0
  • Пол: Женский
  • Семейное положение: Замужем
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #22 : 12 Март 2016, 13:45:47 »
Тем кто действительно интересуется буддизмом и конфуцианством есть хорошие лекции Девятова по этому поводу. Там про Китай и Азию очень много инфы в связи с современными событиями. Слушать его немного сложно, манера подачи материала специфическая и много "воды" , но так же много полезного и интересного.

paulk58

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +241/-26
  • Пол: Мужской
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #23 : 12 Март 2016, 13:48:53 »

Думаю, что атеизм берет себе за веру - социализм или высшую идеологию коммунизм. Человеку все равно нужно во что-то верить.

   Верующие пытаются и для атеистов придумать какую то веру.
  Я допускаю любую форму существования материи. В том числе и Бога.  Но если никаких доказательств существования Бога нет, то и верить в него глупо. Душа- это программный продукт(софт). В принципе , чисто теоретически. можно скопировать и перенести в другую программную среду.
   Ради прикола можно создать огромный сервер , задать каждому по 10000 вопросов и после смерти активируется виртуальный образ. Родственники в режиме он лайн будут следить за страшным судом.
Можно будет всегда поговорить с дедушкой и бабушкой.  Дети будут знать какими были их предки.

Larisa Wladimirovna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3984
  • Репутация: +123/-0
  • Пол: Женский
  • Семейное положение: Замужем
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #24 : 12 Март 2016, 14:32:45 »
Мысль не нова и присуща агностикам.

 Не помню писала или нет о худ книге "Там" акунинская книга под псевдонимом Анна Борисова.Я ее слушала в аудио формате.

Содержание если коротко- группа людей разных верований и национальностей погибает во время теракта и потом описание всех приключений этих душ после смерти...мытарства,чистилище, буддистские перевоплощения, мусульманский "рай"  и т.д. весь этот винегрет представлен на суд читателя...

рекомендую ознакомится , только сразу оговорюсь, книга до 16, присутствуют постельные сцены, тем кто будет слушать , лучше без детей....я слушала и белила стены на кухне...так чуть со стремянки не грохнулась,когда на самом пикантном месте этого "радиоспектакля" зашла на кухню Соня...

рекомендую, как легкое чтиво в стиле "фэнтези", даже без налета мистики...

ощущение после книги лично мое- чисто такое как сказал Христос-по вашей вере вам и воздастся...кто во что верил,то после смерти и получит....приплетенные туда внеземные цивилизации с "проектом Земля" меня лично не возмутили, а ухмыльнули, ню-ню, подумала я ...что ж такое право автора и эту тему описать....

больше всего понравилось путешествие в Том мире , путешествие собаки, тоже погибшей при теракте...


А вот кураев тоже приводит пример с диском программой

с 16,04 минуты





Хрюш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3956
  • Репутация: +229/-543
  • Пол: Мужской
    • Кватернион например. Или солитон?
  • Семейное положение: Не женат
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #25 : 12 Март 2016, 18:15:11 »
Пауль, знаешь опыт с десятью обезьянами?

Сидят они в клетке, открывается окошко, там банан. Как только одна из обезьян берет его, сверху на клетку опрокидывается бочка холодной воды. Естественно, вскоре банан уже никто не берет.

Потом одну из обезьян заменяют, и новая пытается банан взять. Другие объяснить ей не могут, зато могут побить. Она, естественно, быстро понимает что нельзя, хотя и не понимает почему. Потом заменяют вторую обезьяну, третью,  И вскоре уже никто не знает, почему банан нельзя трогать, но никто не трогает. Потому что так принято.

Применительно к данной теме - бочку можно оставить, бочку можно убрать. Не имеет значения, есть ли бочка, имеет значение лишь сложившаяся практика поведения. Применительно к цивилизации - сложившаяся тысячелетиями, усилиями сотен культур и миллиардов людей.

И эту систему ломают. К добру ли?
« Последнее редактирование: 12 Март 2016, 18:18:26 от Хрюш »
Экстрасекс: снимаю, порчу.

paulk58

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +241/-26
  • Пол: Мужской
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #26 : 13 Март 2016, 01:51:03 »
  А зачем быть обезьяной?  Может все же действовать разумно?  Зачем верить в то, чего нет и быть не может?

Елена Кондратьева

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5921
  • Репутация: +133/-24
  • Пол: Женский
  • Это рысь - не "просто киска".
  • Семейное положение: Не замужем
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #27 : 13 Март 2016, 11:40:55 »
  А зачем быть обезьяной?  Может все же действовать разумно?  Зачем верить в то, чего нет и быть не может?

Человек не может не быть обезьяной. От неё у него три желания: поесть, поспать и потрахаться.
Разум нам дан для выживания: найти еду, устроить себе уютную спальню, найти приемлемую самку.
Но есть ещё душа, эфемерное создание, которая выше примитивных инстинктов и ей подавай чего-то запредельного... ;)



Хрюш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3956
  • Репутация: +229/-543
  • Пол: Мужской
    • Кватернион например. Или солитон?
  • Семейное положение: Не женат
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #28 : 13 Март 2016, 19:48:06 »
  А зачем быть обезьяной?  Может все же действовать разумно?  Зачем верить в то, чего нет и быть не может?
Собственно, тем человек и отличается от обезьяны, что имеет дело с тем, чего нет. Камни и палки есть и у тех, и у других, и они ими периодически пользуются, но у обезьян просто палки, а у людей дубины и копья. Которых в природе в общем-то нет. Как и костров, и каменных топоров. Разумно ли было верить в них? Нет, сказали бы обезьяны и Пауль. Надо действовать разумно (есть кокосы, жрать бананы, чунга-чанга).

Дальше - больше. Счет, речь, их ведь тоже не было. А люди ими взяли, и воспользовались. Для чего? Ну, чтобы сказать:
Зачем верить в то, чего нет

« Последнее редактирование: 13 Март 2016, 19:51:23 от Хрюш »
Экстрасекс: снимаю, порчу.

Larisa Wladimirovna

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3984
  • Репутация: +123/-0
  • Пол: Женский
  • Семейное положение: Замужем
Re: Разные течения в религии.
« Ответ #29 : 14 Март 2016, 10:20:41 »
и ей подавай чего-то запредельного... ;)


в точку!

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: